Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: HMS Beagle, партворк Mamoli

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #196

...так и планирую, сверху вниз.
Сложности никакой не вижу.
Мыслить так трудно! Поэтому большинство людей предпочитает судить.
М.Жванецкий
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Сотников Юрий

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #197

Установил тали на орудиях по правому борту
20191103_172456.jpg
Мыслить так трудно! Поэтому большинство людей предпочитает судить.
М.Жванецкий
Администратор запретил публиковать записи гостям.

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #198

  • Старпом
  • Старпом аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1492
  • Спасибо получено: 3398
  • Репутация: 26
Не, Борисыч, не согласен с тобой.
Можешь обижаться, можешь нет. Дело твое.
Оно конечно так проще и быстрее на клепать одинаковых талей, а потом притулить их на место и все. Дело сделано.
А, ты подумал, как модель будет смотреться, когда тали и пушки на модели, каждые сами по себе. Хотя в натуре пушки должны быть принайтованы этими талями к борту. Пусть не по походному, но принайтованы. То есть между блоками не должно быть провиса талей. А, что у тебя?
Вообще бардак на палубе, лопари талей болтаются на палубе - типа свиты в бухты. Да боцмана за такой порядок за яй.. на рее по вешать мало.
Не порядок все это. Я, бы переделал и немедленно.
Но, хозяин барин.
Извини если резковато высказался. Но, что-то на тебя не похоже это.
С уважением, Старпом.
Модель- это крик твоей души, который ты услышал.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Сотников Юрий, Ден

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #199

  • Константин
  • Константин аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 393
  • Репутация: 11
Слободянюк Мирослав Борисович пишет:
...так и планирую, сверху вниз.
Сложности никакой не вижу.

Я вот о чем, Мирослав.
Вы, конечно же, знаете, что ванты бывают парные или одиночные (разбивные).
Для получения парных вант трос необходимой толщины и длиной, равной двум длинам мачты, складывают пополам и на некотором расстоянии от сгиба делают бензель. Образовавшийся огон накладывают на топ мачты. Чтобы ванты не перетирались в месте огона, а также на концах (в местах крепления юферсов), их клетнюют.

Одиночные (иначе - разбивные) ванты из двух тросов, концы которых клетнюют, накладывают друг на друга, а затем в месте соединения делают бензели так, чтобы образовалась петля — разрубной огон

1.jpg


При этом, как правило сначала ставят парные ванты - сначала пару на правый борт, потом пару на левый борт, затем опять на правый борт и так далее.
Если вант на борт нечетное число, то последними ставят одиночные ванты.
Но у вас уже установлен эзельгофт и площадка марса, что исключает штатную постановку вант.
При постановке вант места соединения тросов после огибания топа размещают НЕ один над другим, а со смещением в корму.
Да...и прежде чем ставить ванты, на топ ставят шкентели мачт-талей...

2.jpg



И еще, у вас на салингах отсутствуют калвы - специальные скругленные бруски в четверть цилиндра, препятствующие перетиранию вант о край салинга.

4.jpg



Ставить ванты вам придется, скорее всего имитируя огон непосредственно на топе.


3.jpg
Последнее редактирование: 4 года 4 мес. назад от Константин.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #200

...Константин, как видно на фото моих мачт, на марсовой площадке всего 3 юферса, так что мне хоть пара+один, хоть 3 одиночных - всё без разницы.
А вот от краспиц вверх, под марс, тут уж буду пробовать парами.
Главное в этом варианте будет что бы ванты отровнять по юферсам. Вот об этом голова болит. Ну ничего, разберусь.
Калвы в моём случае лишние, их и на схеме нет и по масштабу, они здесь роли особой не выдадут.
Кстати самая нижняя картинка - самая полезная, её бы одной и хватило...
Мыслить так трудно! Поэтому большинство людей предпочитает судить.
М.Жванецкий
Последнее редактирование: 4 года 4 мес. назад от Слободянюк Мирослав Борисович.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Сотников Юрий

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #201

  • Константин
  • Константин аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 393
  • Репутация: 11
Фу-у-х, Мирослав !
Пока понял - о чем речь...
Насчет одиночных и парных вант - это про ванты нижних мачт, которые идут не "... от краспиц вверх, под марс...", а от РУСЛЕНЕЙ (брусы (доски) выступающие за пределы борта, задача которых - разнести ванты (которые являются растяжками мачты)подальше в стороны)...на топ мачты НАД марсом.
КРАСПИЦЫ - это поперечные брусья салинга.
На мачте ниже топа установлены чиксы, на которые уложено два продольных бруса - лонга-салинга.
Поперек лонга-салингов впереди и позади мачты укладывают 2-3 поперечных бруса, именуемых краспицы.
Вместе краспицы и лонга-салинги образуют салинг.
Салинги ставят в месте объединения стеньг с нижними мачтами, стеньг с брам-стеньгами и т.д.
Салинги служат для крепления вышестоящего рангоутного дерева и разноса его растяжек - вант.
Если кроме этого на салинге предполагается проведение каких-либо такелажных работ (крепление снастей, обслуживание опущенного рея и т.п.), то на салинг ставят площадку - марс.
Салинги и марсы именуют по названию рангоутного дерева , на котором их устанавливают: грота-марс, фор-стень-марс, грота-брам-салинг...

Касательно постановки - да, стень-ванты ставятся также, как и ванты нижних мачт.
Так что воспользуетесь той иллюстрацией, которую я вам показал...
Равное расстояние между юферсами обеспечивает применение проволочных кондукторов, или кондукторов из реек и модельных гвоздиков.
Расстояние между юферсами 2,5-3 диаметра юферсов.

1_2019-11-03.jpg


2_2019-11-03.jpg
Последнее редактирование: 4 года 4 мес. назад от Константин.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #202

...правильно понял Константин,
...я руслени и пытался описать. Просто одной рукой шрифт набирал, другой талрепы делал а глазом на экран смотрел...
Мыслить так трудно! Поэтому большинство людей предпочитает судить.
М.Жванецкий
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Сотников Юрий

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #203

  • Константин
  • Константин аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 393
  • Репутация: 11
Теперь про пушки...
Я уже как-то показывал вам увязку пушек "по-походному"...
Дело в том, что все пушечные тали: и пушечные и откатные устанавливали на орудия толко при подготовке к боевому их применению....В остальных случаях, откатные тали (сзади орудия) снимали, чтобы те не мешали перемещению по палубе, а пушечные тали (с боков) набивали (затягивали) и увязывали на себя, тем самым притягивая орудие к борту (орудие передком лафета упиралось в борт, ствол выдвигался за борт).Но это касалось верхих палуб, где не было закрывающихся портов. На нижних палубах с закрывающимися портами все было несколько сложнее - там ствол поднимали, чтобы он уперся в борт над портом и в таком положении вязали ствол к лафету, а само орудие притягивали к борту...
Но это все - лирика.
В вашем случае, я бы изготовил и установил только боковые - пушечные тали...причем, по-скольку у вас слишком большие, для этих снастей, блоки, то тали изобразил бы набитыми...затянутыми, что позволило бы вместо блоков из набора воспользоваться имитацией - кругляшками меньшего диаметра ( можно выколотить инъекционной системной иглой из картона...или склеить из нескольких слоев тонкого картона). На эти блоки просто наклеить с двух сторон по три нити, потом перетянуть их несколькими свитками...
Короче сделать вот так

9351432487_926256cb2a_o.jpg


Short_12_pounder_in_the_HMS_Victorys_Quarterdeck_2_2019-11-03.jpg



В этом случае отпадет необходимость укладки концов лопарей во фламандские бухты, которые вы пытались...безуспешно...изобразить...
Если вам все же хочется показать плоские спиральные бухты на своей модели ( а вы никуда от этого не денитесь, то рекомендую посмотреть вот это видео - там я рассказываю, как делаю микробухты для своей модели...


Что касается брюков - толстых тросов, которыми пушки прикреплены к боту, то когда вы свивали два (если не ошибаюсь) шнура, то надо было закрепив один из концов свивки (к примеру в микротисках) скручивать нити в направлении их свивки (чтобы не распускались) периодически промазывая скрутку ПВА (лишнее убираем тряпочкой) и выдерживая натяжку свиваемого троса. По окончании скрутки (свивка должна быть более плотной, чем у вас) конец скрутки чем либо фиксируем и обеспечиваем натяжку свитого троса до полного высыхания.
Полученный "трос" будет обладать достаточной жесткостью настоящего каната и удерживаться в свитом состоянии какое-то время /(как минимум) По-этому лучше всего, отмерив необходимый кусок для брюка сделать фиксацию краев (либо прижечь аккуратно, если это синтетические нити, либ навязать нитяные марки на клею)...
Вот виден кусочек подобного "троса", свитый из трех нитей на ПВА с черным акрилом

DSC07634.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Сотников Юрий, Слободянюк Мирослав Борисович, Старпом, Бетюников Андрей Александрович, Ден у этого пользователя есть и 1 других благодарностей

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #204

  • Константин
  • Константин аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 393
  • Репутация: 11
"одной рукой шрифт набирал, другой талрепы делал а глазом на экран смотрел... "
Так даже я не умею ! :)
Последнее редактирование: 4 года 4 мес. назад от Константин.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #205

За сегодня заделал орудия по левому борту.
Концепция оснастки останется прежней.
20191104_192434.jpg
Мыслить так трудно! Поэтому большинство людей предпочитает судить.
М.Жванецкий
Администратор запретил публиковать записи гостям.

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #206

  • Константин
  • Константин аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 393
  • Репутация: 11
Хозин - барин... :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #207

В выходные занялся бондарским делом.
Наделал вёдрышек, пару бочек(притулю потом где нибудь).
Заодно сделал пару багров, банники на каждый ствол и подставки прд ядра.
20191111_192608.jpg

Сделал приспособу для работы с вантами и юферсами.
20191111_132020.jpg

...процесс пошёл.
20191111_133338.jpg

Думал процесс будет долгим. Получилось гораздо быстрее.
20191111_192740.jpg

Ванты делал парными как на схеме которую Константин публиковал и вот по такой схемке
Screenshot_20191104-195414.png
Вложения:
Мыслить так трудно! Поэтому большинство людей предпочитает судить.
М.Жванецкий
Последнее редактирование: 4 года 4 мес. назад от Слободянюк Мирослав Борисович.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #208

  • Константин
  • Константин аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 393
  • Репутация: 11
Хорошо получилось !
Администратор запретил публиковать записи гостям.

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #209

Недурственно! А швабра палубу драить, или в дальнейшем пыль смахивать?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

HMS Beagle, партворк Mamoli 4 года 4 мес. назад #210

...пыль особо таким мопом не убрать конечно.
На корме, где места побольше поставлю для общей картины.
А от пыли, конечно же буду плексовый бокс заказывать. Но до него ещё ох как далече...
Мыслить так трудно! Поэтому большинство людей предпочитает судить.
М.Жванецкий
Администратор запретил публиковать записи гостям.